Strona Główna


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 

Poprzedni temat «» Następny temat
Kategoria tandem w 2009 roku ??
Autor Wiadomość
shinuk 
Tomasz MARCOL

Wiek: 36
Dołączył: 11 Lis 2008
Posty: 7
Skąd: Katowice
Wysłany: Pon Lis 17, 2008 11:57 am   Kategoria tandem w 2009 roku ??

Witam

z ciekawością sledziłem Imagis Tour 2008, niestety za późno się zorientowałem i
przyjdzie poczekac do roku kolejnego

Czy byli by chętni wystartować w kategori TANDEM
Mamy z kolegą tandem szosowy i przypuszczam gdyby zebrało się paru uczestników
organizatorzy utworzyli by taką osobna kategorie

pozdrawiam i czekam na ewentualnych chetnych choc wiec wiem, że
szosowych tandemów jest znacznie minej niż szosówek w Polsce
T..
 
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   66%   6/9
kudłaty 

Dołączył: 30 Sie 2007
Posty: 55
Skąd: krakał
Wysłany: Pon Lis 24, 2008 12:53 pm   

Ciekawa propozycja. Ciekawe, co z tego wyniknie. Ale ja w innej sprawie: chodzi o termin Imagisu w 2009 roku. Proponowałbym termin wcześniejszy niż poprzednio. 15-18 sierpnia, a może nawet i 8-11. Co wy na to? Kudłaty
 
 
Poziom: 6 HP   0%   0/104
   MP   100%   49/49
   EXP   28%   4/14
spros

Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 136
Skąd: krakow - olkusz - kielce
Wysłany: Wto Lis 25, 2008 8:09 am   

ales Kudłaty dowalil. to zupelnie bez sensu. nie no, jak to wczesniej? to zupelnie irracjonalne. nie potrafie tego dobrze wytlumaczyc, ale to naprawde niefortunna propozycja. i wcale to nie jest zart :twisted:
_________________
Nie tyle groźny jest rosyjski czołg, co jego pijana załoga.
spros@wp.pl
 
 
Poziom: 10 HP   0%   0/230
   MP   100%   110/110
   EXP   72%   16/22
Dariusz Kowal 

Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 6
Skąd: Katowice
Wysłany: Pią Lis 28, 2008 7:56 pm   Re: Kategoria tandem w 2009 roku ??

shinuk napisał/a:
Witam
Czy byli by chętni wystartować w kategori TANDEM
Mamy z kolegą tandem szosowy i przypuszczam gdyby zebrało się paru uczestników
organizatorzy utworzyli by taką osobna kategorie
T..


Po zastanowieniu stwierdziłem jednak, że na początek może dobrze byłoby startować w istniejących kategoriach (solo?!).

Zastanawiałeś się, czy wspólna jazda - RAZEM, ponad 1000km RAZEM, kilkadziesiąt godzin niemal bez przerwy RAZEM może być aż nadto wymagająca dla dalszego pożycia?! :oops:

Darek
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
Robert 
Administrator

Wiek: 53
Dołączył: 02 Mar 2005
Posty: 306
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Gru 09, 2008 11:03 am   TERMIN

Witam serdecznie :-)

Pojawiły się delikatne sugestie n/t przesunięcia o tydzień wcześniej terminu startu Imagis-Tour
Proszę o opinie, ponieważ w Zarządzie Dróg i Autostrad oraz w KGP muszę zgłosić konkretny termin zajętości pasa drogi, w możliwie szybkim terminie. Po zgłoszeniu nie będzie możliwości zmiany :-)

Pozdrawiam

Robert
 
 
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   35%   14/39
kudłaty 

Dołączył: 30 Sie 2007
Posty: 55
Skąd: krakał
Wysłany: Wto Gru 09, 2008 11:50 am   

Ja jestem "za" wcześniejszym terminem Imagisu. Jakikolwiek inny - wcześniejszy sierpniowy weekend będzie mi pasował. Kudłaty
 
 
Poziom: 6 HP   0%   0/104
   MP   100%   49/49
   EXP   28%   4/14
car 

Wiek: 54
Dołączył: 30 Paź 2006
Posty: 78
Skąd: Świnoujście
Wysłany: Wto Gru 09, 2008 6:55 pm   

Witam wszystkich, jestem już po pierwszych rozmowach z władzami mojego miasta i termin pierwotny został praktycznie zaklepany dlatego też jestem za pozostawieniem pierwotnego terminu jako ostatecznego.
Sorki jeżeli komuś popsułem plany.
Czarek
Świnoujście
pozdrowionka i do zobaczyska na imprezie.......
 
 
 
Poziom: 7 HP   0%   0/130
   MP   100%   62/62
   EXP   81%   13/16
KELOS 

Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 103
Skąd: Wejherowo
Wysłany: Wto Gru 09, 2008 8:09 pm   termin imprezy

No to konkretnie podaj termin Imagis Tour 2009.
 
 
Poziom: 9 HP   0%   0/193
   MP   100%   92/92
   EXP   15%   3/20
Robert 
Administrator

Wiek: 53
Dołączył: 02 Mar 2005
Posty: 306
Skąd: Warszawa
Wysłany: Wto Gru 09, 2008 8:42 pm   TERMIN

Imagis Tour 2009 rozpocznie się 22 sierpnia o godzinie 8.00
 
 
Poziom: 16 HP   0%   0/556
   MP   100%   265/265
   EXP   35%   14/39
spros

Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 136
Skąd: krakow - olkusz - kielce
Wysłany: Śro Gru 10, 2008 9:15 am   

to jest doskonaly termin. z tego co mi wiadomo tydzien wczesniej ma byc fatalna pogoda. na polnocy ma silnie wiac i lac jak z cebra, a na poludniu tez wiac ale niestety znad afryki.
tymczasem 22 ma byc sliczna kolarska pogoda. jestem za tym terminem.
_________________
Nie tyle groźny jest rosyjski czołg, co jego pijana załoga.
spros@wp.pl
 
 
Poziom: 10 HP   0%   0/230
   MP   100%   110/110
   EXP   72%   16/22
jurek_T2-0 

Wiek: 28
Dołączył: 28 Paź 2008
Posty: 4
Skąd: Skwierzyna/Poznań
Wysłany: Nie Gru 14, 2008 12:18 pm   

Więc V edycja Imagis Tour będzie 22.08.2009. A kiedy będzie coś wiadomo na temat kalendarza imprez do kwalifikacji ?? Albo cokolwiek na temat kwalifikacji dla zupełnie nowych uczestników.

Pozdro
 
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   33%   3/9
KELOS 

Dołączył: 17 Lis 2008
Posty: 103
Skąd: Wejherowo
Wysłany: Śro Gru 31, 2008 4:36 pm   

jurek_T2-0 napisał/a:
Więc V edycja Imagis Tour będzie 22.08.2009. A kiedy będzie coś wiadomo na temat kalendarza imprez do kwalifikacji ?? Albo cokolwiek na temat kwalifikacji dla zupełnie nowych uczestników.

Pozdro


Przeczytaj tutaj
 
 
Poziom: 9 HP   0%   0/193
   MP   100%   92/92
   EXP   15%   3/20
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
  Wysłany: Czw Sty 08, 2009 10:54 pm   

a wracając do tandemu....to nikt jeszcze nie odpowiedział....a ja tez bym sie zdecydował na kupno tandemu i udział na tandemie....ale musze wiedziec czy na imagisie będa dopuszczone
 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
Dariusz Kowal 

Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 6
Skąd: Katowice
Wysłany: Pią Sty 09, 2009 7:54 pm   

To teoretycznie mogłaby już powstać kategoria. Nikt nie dyskryminował tandemów w regulaminie z lat ubiegłych - nie widzę powodu, by miało być tak w edycji 2009.
Słyszałem, że po przejeździe takiego roweru - szczególnie z osobą niewidomą na pokładzie - kury przestają się nieść, krowy dają zsiadłe mleko a mundur listonoszy robi się granatowy.
Ponoć to tylko plotki, ale lepiej splunąć przez lewe ramię... ;-)

Aha - myślę, że start na takim sprzęcie w kat. "Solo" nie przejdzie ;-)

Tak czy tak - my chcemy wystartować tandemem, zresztą innego roweru nie mamy.

Mam nadzieję, że się spotkamy tandemowo na ultramaratonie.
Pozdrawiam zatem serdecznie i wytrwałości życzę!

[ Dodano: Pią Sty 09, 2009 8:01 pm ]
Widzę, żę pojawiło się nowe forum - "IMAGIS TOUR 2009" - czy można tam właśnie przenieść ten temat - w całości dotyczy edycji 2009...
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
Wysłany: Sob Sty 10, 2009 3:45 pm   

no ja napewno bedę na tandemie moją połóweczką:)...tak więc juz dwa tandemy będą na imagisie:)) jak sie organizator zgodzi:))
 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
Dariusz Kowal 

Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 6
Skąd: Katowice
Wysłany: Czw Sty 15, 2009 5:21 pm   

My startujemy. ;-)
No - pozostały jeszcze kwalifikacje i związane z tym kłopoty logistyczne (przewóz tandemu gdziekolwiek to istna droga przez mękę)* oraz problem ze znalezieniem odpowiedniego maratonu szosowego (kilkaset km), najlepiej gdzieś blisko - jak ostatnio szukałem, to jak na lekarstwo...
Ale łatwo się nie poddamy!

*Mój partner wspominał ostatnio o możliwości wypożyczenia przyczepki...
do przewożenia jachtów :-) )

Pozdr
Darek
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
  Wysłany: Sob Sty 17, 2009 12:34 pm   

trzeba bpoprostu wziąść udział w maeratonie na około wyspy wolin:)..tam jest dystans 400km my tam będziemy :mrgreen:
 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
shinuk 
Tomasz MARCOL

Wiek: 36
Dołączył: 11 Lis 2008
Posty: 7
Skąd: Katowice
Wysłany: Sob Sty 17, 2009 6:59 pm   

kurier napisał/a:
trzeba bpoprostu wziąść udział w maeratonie na około wyspy wolin:)..tam jest dystans 400km my tam będziemy :mrgreen:


Witam z racji że jestesmy z Katowic może czas by się spotkać
Dla nas będzie to peła wskazówek rozmowa

Może uda nam się jakoś kwestie transportu rozwiązać
Tandem do Swinoujścia - nie tak łątwo przetransportować :)
jak by się dało to proszę o kontakt 600-972-939
 
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   66%   6/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
  Wysłany: Sob Sty 17, 2009 8:24 pm   

jeśli chodzi o maraton na około wyspy wolin to chyba w piatek pojedziemy pociągiem. tandem bez kół ma 175 długości. ichyba wejdzie na półke do przedziału. a na imagis to z amstardamu będziemy jechać. oczywiście jak plany wypalą. mój mail to kolarz_29@wp.pl napisz do mnie to spotkamy sie w katrowicach i pogadamy.
p.s. nieznośna muzyczka gdy telefonu nie odbierasz :mrgreen:
 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
shinuk 
Tomasz MARCOL

Wiek: 36
Dołączył: 11 Lis 2008
Posty: 7
Skąd: Katowice
  Wysłany: Nie Sty 18, 2009 5:42 pm   

kurier napisał/a:
jeśli chodzi o maraton na około wyspy wolin to chyba w piatek pojedziemy pociągiem. tandem bez kół ma 175 długości. ichyba wejdzie na półke do przedziału. a na imagis to z amstardamu będziemy jechać. oczywiście jak plany wypalą. mój mail to kolarz_29@wp.pl napisz do mnie to spotkamy sie w katrowicach i pogadamy.
p.s. nieznośna muzyczka gdy telefonu nie odbierasz :mrgreen:


Jeżeli znacie jeszcze kogoś kto jeżdzi na śląsku na tandemach to dajcie znać
Zawsze milej będzie w grupie i chętnie wymienimy się doświadczeniami
A tym czasem zapraszam na maraton do Trzebnicy
A organizatorzy Maratonu w Świnoujściu chętnie przyjmą tandemistów
i to cieszy, a jak będzie nas wiecej to może i nas sklasyfikują :mrgreen:
pozdrawiam
 
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   66%   6/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
  Wysłany: Nie Sty 18, 2009 6:11 pm   

no zobacxzymy w tym roku ile tandemów sie pojawi. bo na mój gust powinno być ich min. 5-10 by wogóle warto było utworzyć osobna kategorie :mrgreen:
_________________

 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
shinuk 
Tomasz MARCOL

Wiek: 36
Dołączył: 11 Lis 2008
Posty: 7
Skąd: Katowice
Wysłany: Wto Sty 20, 2009 7:33 pm   

kurier napisał/a:
no zobacxzymy w tym roku ile tandemów sie pojawi. bo na mój gust powinno być ich min. 5-10 by wogóle warto było utworzyć osobna kategorie :mrgreen:

Nie ważne czy wsprowadzą kategorię czy nie - i tak pojedziemy.
Kurier powinieneś zmienić podejście - nie próbujmy na siłę ściągąć 10 tandemów bo wtedy zrobią kategorię. Niech będą CI co chcą i pojedziemy nie ważne w jakiej kategorii.
Czemu organizatorzy nie mieli by się zgodzić :)

Chęć naszego udziału świadczy o imprezie i jest w pewnym sensie jej rozwinięciem i krokiem na przód, więc poczekamy zobaczymy i będzie dobrze.
 
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   66%   6/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
  Wysłany: Wto Sty 20, 2009 8:07 pm   

to ty napisałeś żeby nas sklasyfikowali. a póki nie będzie takiej kategori nie będzie klasyfikacji. wiec sie mylisz bo ja nie jade tam po miejsce....tylko żeby pojeździc :lol:
_________________

 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
Dariusz Kowal 

Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 6
Skąd: Katowice
Wysłany: Wto Sty 20, 2009 10:35 pm   

Tak - sprawdziłem - tandem, taki jak na tej mikro-fotce o rozmiarze ramy M/S po wyjęciu kół ma 191cm. Powinien wejść, chyba że na tej trasie kursują Intercity :sad: bo one czasem mają miejsce na rowery. Standardowe rowery. Tak czy siak będziemy, najwyżej wyjedziemy tydzień wcześniej i osobowymi z przesiadkami... :mrgreen:

Aha - popieram pomysł spotkania w stolycy Śląska - daj znać, kiedy możesz - to się dostosujemy :wink:
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
  Wysłany: Śro Sty 21, 2009 10:09 am   

a na jakie maratony wstępnie byście sie pisali?? bo jeszcze można pomyślec o samochodzie. ja mam na myśli renault kangoo. mamy taki w firmie kurierskiej. tylko że dwuosobowy. chyba ze pozostałych dwóch rowerzystów z rowerami na pace :lol: więc jakie plany startowe? tylko imagis odpada...trzeba pociagiem bo nie wracał bym z wołosatego do świnoujścia po samochód :mrgreen:
_________________

 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
Dariusz Kowal 

Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 6
Skąd: Katowice
Wysłany: Czw Sty 22, 2009 11:04 pm   

W tym momencie myślimy o Świnoujściu - już sprawdziliśmy, że dopuszczają tandemy - byłaby kwalifikacja na Imagis... Natomiast osobiście uważam, że jeszcze jeden, dodatkowy start przed Imagisem byłby wskazany, bo tandem dotychczas był użytkowany wyjątkowo rekreacyjnie i dobrze byłoby zobaczyć co i jak - ale w warunkach bojowych i to najlepiej nie jednen raz.

Co do transportu, to tak na poważnie bierzemy pod uwagę pociągi - w miarę komfortowo, bez kilkugodzinnej nasiadówki za kierownicą i na miejsce.
Rower zawsze można "wrzucić" do przedziału przez okno :wink:

Najbardziej jednak interesują nas szczegóły związane z KILKUDZIESIĘCIOgodzinną jazdą bez przerwy, lub niemal bez przerwy - dla nas będzie to jednak jakaś odmiana - poprzednie jazdy nie były tak długie... :mrgreen:
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
Wysłany: Pią Sty 23, 2009 8:32 pm   

piszcie sie na wszystkie martny przed mimagisem na jakie mozecie przyjechac.... osobiście zezwolono mi na świnoujściu, trzebnicy, lesznie KK i pętli beskidzkiej. z reszta tez nie będzie problemów...wierz mi. tylko bez klasyfikowania. choc na świnoujściu niech nam zmierza czas..odnośnie imagisu. jak mój dojdzie do polski obiecuje ze zgadamy sie na wspólna jazde. bo i ja nigdy na tym nie jechałem i zamierzamy na wiosne pośmigac po śląsku. na podróz tez sie możemy razem umawiać(cały przedział nasz :grin: ) A co do tego jak sie jeździ paredziesiat godzin non stop... :roll: nie wiem co powiedziec...bo ja kurier rowerowy...ale to jak dla mnie...sposób na zycie :lol: i mojej partnerki tez. potrenujemy zobaczymy. musiecie na wiosne tez częściej sie umawiać na tandema..a my będziemy w kontakcie

[ Dodano: Pią Sty 23, 2009 8:39 pm ]
na gryfice tez zapraszaja tandemy :lol:

[ Dodano: Pią Sty 23, 2009 9:42 pm ]
a Wy jak możecie napiszcie jak tym sie jeździ?...jakie wrażenia za kierownica? jak sterownośc, synchronizacja? parkowanie :mrgreen: opiszcie
_________________

 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
Dariusz Kowal 

Dołączył: 25 Lis 2008
Posty: 6
Skąd: Katowice
Wysłany: Wto Sty 27, 2009 3:24 am   

Jak się jeździ? Bardzo prosto - najłatwiej powiedzieć "po afrykańsku" - znaczy Ty kierujesz, kobieta (osoba z tyłu) jest "siłą pociągową".

A poważnie: raczej łatwo, najważniejsza rzecz na początku to taka, by osoba z tyłu (stocker) nie próbowała utrzymywać równowagi, bo wtedy katastrofa - my próby robiliśmy jeszcze w sklepie, miedzy regałami :wink: , więc wiem co piszę...
To kierujący (captain) ma kierownicę i tylko on może korygować równowagę ruchami kierownicy (delikatnymi, z wyczuciem!).

Tandem prowadzi się lekko i łatwo, ale:
1. promień zawracania ma jak mały lotniskowiec (odległość osi kół to niemal dwa metry)
2. drogę hamowania tandem ma porównywalną do średniego tankowca (2osoby+rower to blisko 200kg)
3. kiepsko jeździ się z (bardzo)małą prędkością (równowaga, masa, promień skrętu)
4. "stójki" raczej nie wykonasz
5. musicie wyrobić nawyk zatrzymywania "na tą samą stronę" - inaczej bardzo źle się stoi
6. podstawa to zaufanie: osoba z tyłu nie ma wpływu na jazdę (może się obawiać!), lepiej zaczynać od niewielkich prędkości, zaufanie budować powoli, jeśli stocker się przestraszy, może nacisnąć silnie pedały "do tyłu" - wtedy prowadzący wyskakuje jak z katapulty...
7. wszystko robi się RAZEM, synchronicznie, na komendę (start, stop, postój itd.), ruszacie "z jednej nogi"
8. captain musi myśleć jak kierowca 40 tonowej ciężarówki, bo w miejscu się nie zatrzyma, gwałtownie ominąć (nawet drobnej) przeszkody, dziury nie może, w razie "wpadki" - np uślizgu, podeprzeć się nogą nie zdąży, albo wywróci całość itd.
9. w górzystym terenie jest przechlapane przy dużej różnicy siły/wytrzymałości
10. wszyscy się oglądają za tandemem, co może prowadzić do niespodziewanych i niebezpiecznych skutków (widziałem np. czołowe zderzenie dwóch rowerzystów na środku skrzyżowania, bo się oglądali za nami a nie na drogę)
11. podkreślają się różnice w temperamencie, dynamice jazdy

A korzyści:
1. można jeździć razem nawet przy bardzo dużej dysproporcji sił
2. stocker może być niepełnosprawny, niewidomy i to nic nie przeszkadza
3. osoba z tyłu może robić fotki/obiad/nawigować/czy co tam jeszcze potrzebne
4. przy dobrej przyczepności można wcisnąć heble do oporu, przez kierownicę nie przelecicie
5. wszyscy się oglądają za wami :grin:
6. przy normalnej jeździe kieruje się nim jak zwykłym rowerem, a jeśli przyrównać szosówkę do myśliwca (szybkość, zwrotność), to tandem jest jak szpiegowski SR-71 Blackbird
7. kierowcy aut są ciut bardziej ostrożni (jeśli zdążą zauważyć, że to tandem)
8. masz dwie kierownice, więc łatwo zmieścisz światełka, mapniki, licznik, GPS, czy co tam chcesz - turystyczny (choinkowy?) skarb :mrgreen:

Ale się rozpisałem...

Pozdrowienia!
Darek
 
 
Poziom: 1 HP   0%   0/18
   MP   100%   8/8
   EXP   55%   5/9
kurier 

Wiek: 41
Dołączył: 08 Sty 2009
Posty: 48
Skąd: katowice
  Wysłany: Sob Sty 31, 2009 10:37 pm   

myśle że nie będzie aż tak tragicznie jak to opisujesz z początkami. nie przyrównał bym nas do 40 tonowej ciężarówki bo nasz zestaw" wazy "zaledwie" 135kg :mrgreen: ale za tydzień sie przekonamy na własnej skórze :smile: byle nie za mocno podrapanej :lol:
_________________

 
 
Poziom: 5 HP   0%   0/81
   MP   100%   38/38
   EXP   76%   10/13
Sponsor forum

Dolaczyl: 30 Sie 2006
Posty: 4134
Skad: Internet





Wyświetl posty z ostatnich:   
Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 9